Inoffizielles deutsches Xbase-Forum

Guten Abend
Hat jemand ein Clipper-Programm, wo man eine xlm-Datei konventieren kann in eine v11-Datei.
Bis jetzt hiess diese Datei besr.v11, neu besr.xlm. Diese wird
verwendet, um die Besr-Zahlungen der Bank abzubuchen.
Ich benötige einen Soucecode, welchen ich in eine Applikation einbauen kann.
Es versteht sich von selbst, dass ich diese Datei bezahlen werde.
Mit freundlichen Grüssen
Ede

Hallo Ede

dieser Weg würde dir nur eine kurzfristige Lösung bieten. Mit den neuen ES ändert sich auch die Teilnehmernummer von der 01-XXX in eine IBAN Nummer. Momentan ist noch nicht so ganz sicher bis wann die aktuellen ES noch verwendet werden dürfen. Danach musst du neue ES mit QR-Code drucken und erhältst auch mehr Daten zurück.

Ich hätte eine Xbase Routine welche xml in v11 wandeln könnte. Aber unter Clipper lässt sich die nicht kompilieren / verwenden. Für die neuen ES müsste dann noch ein Weg übersetztung IBAN->Teilnehmernummer eingebaut werden. Als Referenznummer ist eine Version mit dem bestehenden 27-stelligen Aufbau möglich.

Die XML-Lese Routine ist mit Postfinance und Kantonalbanken getest und ist seit einiger Zeit im Produktiven Einsatz. Als anfangs Jahr die Postfinance erheblichen Druck/Zwang zur Umstallung ausgeübt hat habe ich diesen Zwischenschrit auch benutzt um mehr Zeit zum Umbau der Fibu zu gewinnen.

Gruss Carlo

Dein Wunsch ist nicht sinnvoll, da das .V11 bald verschwinden wird und du auf einer alten Struktur sitzt.
Das Verwenden der XML-Datei ist keine grosse Sache. Ich empfehle dir, dies sogleich umzusetzen, da, wie ramses auch schreibt, dies in den nächsten Wochen zwingend wird.
Ich habe bereits Kunden, welche dieses neue Format nun verwenden.

Hallo Ede

Ich habe auch alles neu geschrieben.
Meine Kunden haben beide Varianten, v11 oder XML.

Ich wundere mich überhaupt, dass man Clipper noch mt WIN10 laufen lassen kann.

Gruss
Thomas

Na vielleicht sind die Kunden auch so gut ausgestattet, wie Teile der Berliner Verwaltung.
Habe gerade gestern gelesen, da werden z.T. noch PCs mit Win95 betrieben

ja dann kann der Flughafen ja auch nicht klappen

...und der Tunnelbau unter wichtigen Eisenbahnlinien hindurch...

Anscheinend sollen die .V11 Dateien (VESR-Zahlungseingänge) bei manchen Finanzinstituten so lange weiter unterstützt werden wie auch der zugehörige Einzahungsschein von Post usw. angenommen / unterstützt wird. Also bis irgendwann in 2020. Jedoch handeln nicht alle so "Kundenfreundlich" z.B. versucht Postfinance alle Kunden bis ende 2017 auf die camt.054 Lösung zu zwingen. Ein Verantwortlicher einer Bank meinte sogar: "Bleibt solange wie möglich bei der v11 Lösung ...."

Meinen Erfahrungen nach hat der "Zwang" schon einige Geschäfte zum Wechsel des Finanzinstituts bewogen, nicht weil die Technik fehlen würde, sondern weil "Zwang" nicht gut ankommt, besonders bei Kunden mit Guthaben auf den Kontis.....

Gruss Carlo

Hallo Carlo

Genau aus diesem Grund haben wir kein Postkonto mehr.
Ist auch kein Problem für unsere Kunden am Terminal zu zahlen. Sie haben ja noch andere Karten

Gruss Thomas

Hallo Thomas

kann ich voll und ganz verstehen. Besonders wenn du dann noch an einen "agressiveren" Kundenberater gerätst.... ich habe dieses Jahr so einige Erlebnisse gesammelt.

Persönlich kann ich die ganze Umstellung nicht verstehen, mit dem VESR System haben wir ein sehr gutes System das vermutlich kein anderes Land hat.

Besonders krass ist die Umstellung für ältere Programme z.B. Cobol-Programme die für Rechnungstellung und Buchhaltung noch häufig im Einsatz sind ......

Gruss Carlo

Ja aber die Umstellung ist doch kein Problem. Bietet dem Kunden Modernes und kannst damit mehr Informationen transportieren.
Ich sehe da keine Probleme, nur Vorteile, u.a. auch alte Programme austauschen zu können.

Hallo Herbert

Bietet dem Kunden Modernes und kannst damit mehr Informationen transportieren

Dies bringt dir beim VESR-System rein gar nichts. Anhand der Referenznummer kennst du ja schon alle Daten. Das System beruht darauf dass du nur mit den ausgestellten Daten (Zahlscheine) ein Rechnung bezahlen kannst. Damit war das automatische Verbuchen von Zahlungen schon vor 30 Jahren möglich. Ich glaube kaum dass irgend ein Land schon so früh ein solches System hatte..... Mit den Neuerungen wird dieses gute (Schweizerische) System höchstens aufgeweicht.

Gruss Carlo

Eigentlich sollte man das ganze mit dem Einzahlungsschein begraben und fertig.
Qr-Code und weiss ich was noch für ein scheiss von Informationen. Ja Ja die Schweizer.

Genügt ja, wenn man die Bankangaben auf der Rechnung hat.
Ich habe vom Ausland noch keine Rechnung erhalten mit diesem scheiss drauf.
Solche Sachen gehen mir ans gemüt.

Gruss Thomas

Hallo Thomas

welchen Blickwinkel wendest du an??
Den des Bauers, der Monatlich 5 Rechnungen schreibt und 5 Zahlungen erhält. Der kann sicher dann die Zahlungseingänge auch manuell von Hand Verbuchen und ist in 10 Minuten fertig. Aus diesem Blickwinkel gebe ich dir recht, da bringt das System absolut nichts.

Kannst du dir vorstellen dass es auch andere Anwenungen gibt? Solche die pro Monat mehrere 1000 Rechnungen schreiben, willst du dies immer noch von Hand verbuchen? Mit den VESR Daten dauert die Verbuchung der Zahlungseingänge etwa 10 Minuten pro Monat, wie lange hättest du wohl dazu von Hand?

Schau mal wie du z.B. deine Stromrechnung bezahlst, denkst du die EKZ würden alle Zahlungseingänge dann manuell verbuchen? Wohl kaum, wir wären dann schnell beim Lastschriftverfahren.... dann aber schon lieber VESR oder Qr-Codes .....

Könnte es sein dass du vor dem schreiben deines letzten Beitrags nicht allzulange nachgedacht hast?

Gruss Carlo

ramses hat geschrieben: ↑Mi, 06. Sep 2017 8:14 Könnte es sein dass du vor dem schreiben deines letzten Beitrags nicht allzulange nachgedacht hast?

von Thomas 19:03 geschrieben, eventuell war das Nachtessen nicht gut?
Thomas, brauchst wohl Ferien, komm ins schöne Salzkammergut!

Es geht ja um die Datei der Bank. V11 ist gut verarbeitbar, und die Camt-Datei sehr wohl auch. Und künftig gibt's nur doch diese.
Der neue EZ ist einfach von überall her erstellbar, man braucht keine Spezialschriften mehr und auch keine Vordrucke. Also alles viel bequemer und günstiger.

Ich füge euch ein Rechnungsbeispiel bei, damit auch die Ausserschweizer verstehen, worum es geht.

Hallo Herbert

da hast du aber ein falsches Beispiel erwischt! Dein Beispiel ist ein ganz normaler Zahlschein OHNE Referenznummer.

Erst die Referenznummer die du beim Druck mit Prüfziffer erstellst die "End to End" übertragen wird ermöglicht einen wirklich automatischen Buchungslauf.



Dieses Beispiel zeigt den neuen QR-Einzahlungsschein. (Für automatisches Verbuchen)
Ist die 5.Stelle der IBANnummer = 3 wird zur Ausführung einer Zahlung (egal wie) zwingend eine Referenznummer benötigt. Überweisungen/Zahlungen auf ein solches Konto (ESR-Konto) OHNE zugehörige Referenznummer SIND NICHT möglich. (Auf keine Art und Weise)


Gruss Carlo

Hallo Herbert

Nein Nein Essen war Gut.
Salzkammergut ja tönt sehr Gut.

Genau das meine ich Carlo.
//
Ist die 5.Stelle der IBANnummer = 3 wird zur Ausführung einer Zahlung (egal wie) zwingend eine Referenznummer benötigt. Überweisungen/Zahlungen auf ein solches Konto (ESR-Konto) OHNE zugehörige Referenznummer SIND NICHT möglich. (Auf keine Art und Weise)
//
Mir spielt das keine Rolle ob da noch ein Code oder sonst was dazukommt. Einbauen ins Programm muss ich es ja trotzdem.

Wenn ich denke was das Geld kostet nur für den Scanner für die Rechnungen.
Bin gespannt wenn es nur noch Digital geht, wie bei den grossen Nestlé,Migros usw...

Gruss Thomas

Hallo Thomas

Wenn ich denke was das Geld kostet nur für den Scanner für die Rechnungen

Weniger als ein guter Scanner für die aktuellen ES. Es gibt schon Scannermäuse die den QR-Lesen können.
Ich habe es damit im Programm bereits umgesetzt. Cursor auf Eingabefeld setzten, QR-Scannen bezw. mit Maus über QR fahren ---> fertig.

Bin gespannt wenn es nur noch Digital geht, wie bei den grossen Nestlé,Migros usw...

Nicht so schnell!!! Wir haben es in der Hand, wir müssen nur die Läden meiden die kein Bargeld mehr annehmen wollen und gut wird es .....



Gruss Carlo

ramses hat geschrieben: ↑Mi, 06. Sep 2017 12:24 da hast du aber ein falsches Beispiel erwischt! Dein Beispiel ist ein ganz normaler Zahlschein OHNE Referenznummer.
Dieses Beispiel zeigt den neuen QR-Einzahlungsschein. (Für automatisches Verbuchen)
Ist die 5.Stelle der IBANnummer = 3 wird zur Ausführung einer Zahlung (egal wie) zwingend eine Referenznummer benötigt. Überweisungen/Zahlungen auf ein solches Konto (ESR-Konto) OHNE zugehörige Referenznummer SIND NICHT möglich. (Auf keine Art und Weise)

Hallo Carlo, wollte eigentlich nur das Aussehen zeigen. Das Beispiel stammt übrigens von der offiziellen Seite...
Das mit der 3 ist eigenartig. Die IBAN ist so aufgebaut., dass ab der 5. Position die Clearing folgt (5-Stellig). Oder sind das spezielle ESR-Konten? Kenne ich ich bis dato nicht.

ramses hat geschrieben: ↑Mi, 06. Sep 2017 16:16 Nicht so schnell!!! Wir haben es in der Hand, wir müssen nur die Läden meiden die kein Bargeld mehr annehmen wollen und gut wird es .....

...in diesem Fall brauchen wir zusätzlich Bitcoin-Ueberweisungen

Hallo Herbert

Das mit der 3 ist eigenartig. Die IBAN ist so aufgebaut., dass ab der 5. Position die Clearing folgt (5-Stellig). Oder sind das spezielle ESR-Konten? Kenne ich ich bis dato nicht.

Ja. Genau.

Im heutigen Verfahren wird die ESR-Dienstleistung anhand der ESR-Teilnehmernummer (ESR-Kundennummer bei PostFinance) identifiziert. Mit der Identifikation dieser Teilnehmernummer wird beispielsweise im E-Banking sichergestellt, dass ein Zahler bei der Erfassung seiner Zahlungen zwingend auch die Referenznummer eingibt. Dies führt beim Zahlungsempfänger zu einer hohen Automatisierung, da er anhand der Referenznummer den eingegangenen Zahlungsbetrag der entsprechenden offenen Rechnung zuweisen kann. Aufgrund der zu erwartenden regulatorischen Anforderungen und des Entscheids, in der Schweiz auf der QR-Rechnung das Konto des Zahlungsempfängers im IBAN-Format anzuwenden, musste eine Nachfolgelösung zur ESR-Teilnehmernummer konzipiert werden. Nach Prüfung mehrerer Varianten stellte sich heraus, dass die hohe Automatisierungsrate in Verbindung mit einer speziellen IBAN, der QR-IBAN, sichergestellt werden kann.

Das ist eben die 3 an fünfter Stelle der Iban.




Gruss Carlo

Hallo Carlo

Besten Dank für diese Info.

Gruss Thomas

Hallo Thomas

bitte, gern geschehen.


Gruss Carlo

Thomas,
zu deiner Beruhigung: Es gibt einzig nur die
CstmrCdtTrfInitn.PmtInf[...].CdtTrfTxInf[...].CdtrAcct.Id.Othr.Id für die Teilnehmernummer und
CstmrCdtTrfInitn.PmtInf[...].CdtTrfTxInf[...].RmtInf.Strd.CdtrRefInf.Ref für die Referenzlinie
bei roten EZ anstelle der Referenzlinie die Infolinie nach
CstmrCdtTrfInitn.PmtInf[...].CdtTrfTxInf[...].RmtInf.Ustrd
dort dazu die persönliche Adresse

alles andere wird refusiert

Hallo Herbert

Besten Dank.


Gruss
Thomas