Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

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Werner_Bayern
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Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Servus,

hat das schon mal jemand hier realisiert? Kunden fragen immer wieder mal, warum die OPs nicht automatisch mit den jeweiligen Bankkonten abgeglichen werden... 8)
es grüßt

Werner

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ramses
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von ramses »

Hallo Werner

Ja, schon realisiert.

Es heisst VESR = Verfahren EinzahlungsSchein mit Referenznummer

Das VESR bedingt den Einsatz des orangen Einzahlungsscheins und ermöglicht eine weitgehende Automatisierung der Rechnungsstellung und der Debitorenbewirtschaftung. Über die Referenznummer ist der Zahlende für den Zahlungsempfänger eindeutig identifizierbar.

Finanzinstitute stellen ihren Kunden diese Dienstleistung zur Verfügung und stimmen die notwendigen Prozesse gemeinsam ab.

(Auszug aus dem Handbuch ISO20022)

Gruss Carlo
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BJelinek
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von BJelinek »

Hallo Werner,

versuche mich an dem gleichen Problem.

Beim Carlo in der Schweiz laüft das anders, als bei uns.

Ich lade mir die CSV-CAMT von der Sparkasse herunter und veruche damit mein Glück.

Wird haben da aber keine eindeutige Zuordnung und keine eindeutige Buchungszeilen-Id.

Vieleicht gibts ja noch eine andere Datei von der Bank. Ich bin auch noch auf der Suche.
Grüße
Bernd

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Tom »

Wir bieten diverse Verfahren an, beispielsweise das Einlesen von Zahlungsbuchungen, die aus der Fibu kommen, aber auch die Verarbeitung von Zahlungseingängen aus den diversen Bankprogrammen. Die Verfahrensweise ist immer ähnlich - die exportierten Daten (CSV, XML oder propreitäre Formate) werden analysiert und nach wähl- und speicherbaren Einstellungen (Position der Kontonummer, des Betrags usw.) aufbereitet, dann wird versucht, auf Basis von Verwendungszweck, IBAN und/oder Zahlbeträgen eine Zuordnung zu den Offenen Posten vorzunehmen. Das kann zuerst kontrolliert und dann ausgeführt werden. Die Trefferquote ist ziemlich hoch.
Herzlich,
Tom
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

BJelinek hat geschrieben: Mi, 03. Jan 2018 8:50 Ich lade mir die CSV-CAMT von der Sparkasse herunter und veruche damit mein Glück.
Servus Bernd,

also manuell über das Web-Portal der Sparka?
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Servus Tom,

wenn die Daten von einer Fibu kommen, dann hat es ja bereits jemand schon manuell gebucht? Die Kunden wollen den direkten, vollautomatischen Download durch unsere SW, nicht den Umweg über ein Sfirm, VrNetworld, StarMoney etc.
Angeblich kann z. B. Büroware das?
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Martin Altmann »

Moin Werner,
wenn Büroware das kann, dann wahrscheinlich wegen der Unterstützung von und Anbindung mittels HBCI bzw. FinTS :arrow: https://de.wikipedia.org/wiki/Homebanki ... _Interface

Viele Grüße,
Martin
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von BJelinek »

Hallo Werner,

ja, über das Web-Portal Online-Banking.

Es gibt das verschiedene Formate zum exportieren.
Grüße
Bernd

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Koverhage »

Export in MT940 und die dann einlesen. VR Bank bietet auch den Export in eine DBF Datei
Gruß
Klaus
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Ok, danke. Hab jetzt mal ein paar Anfragen an Anbieter von HBCI und FinTS-Lösungen geschickt.
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Tom »

MT940 ist ein wirklich saublödes Format. :?
Herzlich,
Tom
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

ramses hat geschrieben: Mi, 03. Jan 2018 6:36 Hallo Werner

Ja, schon realisiert...
Servus Carlo,

mag in der Schweiz so sein, keine Ahnung. Ich brauche aber keine Zahlscheine, sondern die Zahlungsdaten (Umsätze, Soll, Haben) der jew. Bankkonten. Oder hab ich da was falsch verstanden?
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von ramses »

Hallo Werner

Das Vesr System beruht darauf dass du dem Kunden einen Zahlschein mit einzigartiger Referenznummer zusammen mit der Rechnung zustellst. Der Kunden hat eigentlich keine andere möglichkeit als diesen Zahlschein bezw. die Referenznummer zu benutzen.
Da du du Referenznummer kennst kannst du (das Sysstem) die Zahlung eindeutig dem Kunden / Rechnung zuweisen. Dieses System wurde in den 70er Jahre durch die PTT entworfen. Damals noch als Lochkarten Zahlscheine ....

Wenn du die Umsatzdaten den Bankkontos benötigts gibt doch jetzt die Camt Meldungsfiles nach ISO20022.

Wie Tom schreibt kannst du dem Anwender nur Hilfestellung bieten weil du eine Zahlung ohne eindeutige Referenznummer nicht eindeutig zuordnen kannst.

Gruss Carlo
Valar Morghulis

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Servus Carlo,

in Deutschland benutzt wohl kaum jemand einen Zahlschein.

Das war ja meine Frage, wie kommt man per Programm an die CAMT-Daten?
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Wolfgang Ciriack »

Die Frage ist ja, wie holen denn deine Kunden bisher ihre Kontoauszugsdaten ab ?
Bei Starmoney Business gibt es z.B. die Möglichkeit, bei jedem Abruf automatisch eine Datei mit den neuen Buchungsdaten in einem Verzeichnis erstellen zu lassen.
Viele Grüße
Wolfgang
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von brandelh »

ramses hat geschrieben: Do, 04. Jan 2018 12:37 Wenn du die Umsatzdaten den Bankkontos benötigts gibt doch jetzt die Camt Meldungsfiles nach ISO20022.
Diese "Files" kann man mittlerweile bei den Banken bei denen ich bin herunterladen, ist ganz nett um die Suche zu vereinfachen (in Excel und dann filtern).
Wenn aber ein Anwendungsprogramm sich auf dem Bankserver anmelden soll (mit meinen Bankdaten) um die Datei automatisch zu erhalten, ist das eine ganz andere Nummer.
Starmoney etc. oder die Bank-Apps müssen da wohl zusätzliche Infos haben (Zertifikate)
ramses hat geschrieben: Do, 04. Jan 2018 12:37 Wie Tom schreibt kannst du dem Anwender nur Hilfestellung bieten weil du eine Zahlung ohne eindeutige Referenznummer nicht eindeutig zuordnen kannst.
so wie ich das verstanden habe, muss die Nummer nur "eindeutig" in Bezug zu der Firma sein und wird dort direkt vergeben.
EIn solches Feld kann ich im Onlinebanking eingeben und ist auch in den "Files" enthalten.
Gruß
Hubert
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Werner_Bayern
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Wolfgang Ciriack hat geschrieben: Do, 04. Jan 2018 14:35 Die Frage ist ja, wie holen denn deine Kunden bisher ihre Kontoauszugsdaten ab ?
Sfirm und VrNetworld.
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von ramses »

Hallo Werner

das ist hier auch so den Zahlschein direkt verwenden tun noch einige, aber auch die anderen die mit e-Banking bezahlen müssen die Angaben des Zahlscheins im Onlienbanking erfassten. Teilnehmernummer, Referenznummer, Betrag. Da dem Zahlenden keine anderen Kontoinfos wie IBAN mitgeteilt werden bleiben keine anderen Wege...

Um die Daten Direkt bei der Bank abzuholen musst du wohl eine Fremdprogramm (Zahlungssoftware) oder e-Banking(Web) verwenden. Einen direkten Weg diese automatisch aus dem eigenen Programm abzurufen gibt es mit den mir bekannten Finanzinstituten nicht. Die erwähnten Programme sind dann Multibankfähig, d.h. können Daten von mehrern Banken abholen.

Bis vor einigen Jahren wurden diese auch bei meinen Kunden verwendet. Aus Kostengründen verwenden nun aber alle das Online-e-Banking.


Gruss Carlo
Valar Morghulis

Gruss Carlo
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von HaPe »

--
Hans-Peter
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

Servus Wolfgang und Hans-Peter,

danke, das wäre eine Möglichkeit, weil die Kunden ja eh diese Programme weiterhin benötigen würden. Wichtig ist, dass die Dateien automatisch erstellt werden, was hier ja der Fall ist.
es grüßt

Werner

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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von DelUser01 »

@Hans-Peter
Bin auch dabei den Zahlungsabgleich mit den offenen Posten über SFirm zu realisieren.
Funktioniert das bei Dir schon?
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HaPe
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von HaPe »

Hallo Roland !
Bin auch dabei den Zahlungsabgleich mit den offenen Posten über SFirm zu realisieren.
Funktioniert das bei Dir schon?
Bisher war ich nur Sammler und Jäger für die Infos über Möglichkeiten des Zahlungsabgleiches.
Beim meinem Kunden wird das erst Ende des Jahres kommen ...
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Hans-Peter
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Wolfgang Ciriack
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Wolfgang Ciriack »

Ich denke, einen voll automatisierten Abgleich kann es nur mit entsprechenden Referenznummern geben.
Aber der Abgleich mit den Kontoauszugsdateien ist ja "lernfähig", wenn man die Bank/IBAN der Überweisung dem Debitor/Kreditor zuweist.
Zumindest ab der 2. Überweisung hat man dann schon einen sehr eingeschränkten Bereich übrig.
Wenn man jetzt noch die Textzeilen zerlegt und evtl. nach Debitor-/Kreditor-/Rechnungsnummer durchsucht und mit Beträgen vergleicht....
Viele Grüße
Wolfgang
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Werner_Bayern
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Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von Werner_Bayern »

So, hier mal für alle meine 3 recherchierten Lösungen:

die günstigste Version gibt es hier: https://www.aquamaniac.de/sites/aqbanking/index.php
darf jedoch nur in GPL-lizensierten Anwendungen verwendet werden!

zweitgünstigste Version: https://shop.minhorst.com/access-tools/ ... 001.2&c=78

ist dann das hier, per COM-API, also ActiveX: http://www.bs-ag.com

Geht auch ganz einfach über die REST-API, also ohne ActiveX:

Code: Alles auswählen

curl -X GET --header "Accept: application/json" --header "bac_bankcode: 70000997" --header "bac_userid: 123456" --header "bac_pin: [PIN]" --header "bac_account: DE55700009970010001000" "https://service.ddbac.de:443/demo/api/statements?date_from=2017-12-01T00%3A00%3A00&date_to=2017-12-31T00%3A00%3A00"
Diese Abfrage liefert Ihnen für den Zeitraum vom 01.12.2017 bis zum 31.12.2017 alle Umsätze des Kontos mit der IBAN DE55700009970010001000. Dafür werden die Zugangsdaten des Kunden benötigt (BLZ 70000997, Benutzerkennung 123456 und PIN [PIN]).

oder: https://www.finapi.io/, siehe dazu auch: https://finapi.zendesk.com/hc/en-us/art ... or-finAPI-
es grüßt

Werner

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DelUser01

Re: Zahlungsdaten, Kontoauszüge abrufen

Beitrag von DelUser01 »

@Werner
Was für einen Grund gibt es, keine e-Banking Standardlösungen zu verwenden?
Z.B. SFirm (Sparkassen), StarMoney (Volksbanken, DB), WinData (auch Volksbanken) usw...

Bei SFirm kann man den Kontoabruf automatisieren (z.B. auf einem Server).
Ich meine, dass man damit auch Export-Funktionen automatisieren kann.
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