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KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Di, 12. Dez 2023 8:04
von ssemleit
Hallo zusammen,

für unsere polnischen Kunden ist die elektronische Rechnungsstellung demnächst verpflichtend.
Hier z.B. kurz erklärt: https://edicenter.de/e-rechnung-in-polen
Die Rechnung muss in einem von KSeF vorgegebenem XML-Format versendet werden.
Ich finde nirgendwo eine Schnittstellenbeschreibung und wenn es etwas gibt, dann nur in polnisch.

Hat jemand Erfahrungen damit bzw. kann sachdienliche Hinweise geben?

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 10:57
von Martin_L
Hallo
Da Polen in der EU ist, würde ich davon ausgehen, dass die DIN EN 16931-1 gemeint ist.
Dafür gibt es die beiden XML Syntaxen UBL und CII.
Zu den beiden Stichworten XRechnung bzw. eRechnung wird man da einiges finden.
MfG

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 11:14
von ssemleit
Hallo,

das war auch meine Hoffnung, dass es sich an Zugferd anlehnt. Das ist aber anscheinend nicht der Fall :-/

Hier hat sich mal jemand die Mühe gemacht und ein paar Links aufgeführt:
https://ecosio.com/de/blog/elektronisch ... deadlines/
Da sieht man in den Beispielen, dass die Tags im XML zudem auch noch polnisch sind.
Das kann und will ich aktuell noch gar nicht glauben!

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 11:42
von Martin_L
Hallo Stefan,
das ist neu für uns.
Es ist schon merkwürdig. Da haben wir einen einheitlichen eRechnungs-Standard in der EU und dann macht wieder jeder sein eignes Ding.
MfG

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 11:57
von Tom
Da haben wir einen einheitlichen eRechnungs-Standard in der EU
Na ja, das ist die Richtlinie. Die Umsetzung - auch auf technischer Seite - ist dann wieder Ländersache.

Ihr wollt nicht wissen, mit wie vielen Verfahren, Standards und Formaten wir es im Gesundheitswesen zu tun haben, das variiert nach Kostenträgern, Bundesländern und vielen anderen Variablen, aber bei Sozialämtern sogar nach einzelnen Einrichtungen. Von EDIFACT über JSON und XML bis zu haarsträubenden Mischformaten und propreitärem Zeug gibt es fast alles, was man sich vorstellen könnte. Und auch die wunderbare Telematik-Infrastruktur ändert daran fast nüscht.

Ich weiß, das ist kein Trost.

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 12:15
von Martin_L
Nun ja, so einfach ist das nicht.
Es gibt eine DIN EN 16931-2, die genau fest legt, welche Syntaxen die Norm 16931-1 erfüllen.
Und das ist ja eine Norm von der CEN, in der auch Polen vertreten ist.
Aber Menschen, die Regeln erlassen, halten sich selten an selbige.

Auszug aus der Norm:

Es sollte beachtet werden, dass die Richtlinie 2014/55/EU:
— nicht vorschreibt, welche Syntax für die elektronische Rechnungsstellung in der Auftragsvergabe verwendet werden sollte. Sie gibt nur an, welche Syntaxen öffentliche Auftraggeber anzunehmen haben. Es ist sehr gut möglich und durchaus wahrscheinlich, dass andere Syntaxen, die nicht in der obigen Liste enthalten sind, weiterhin genutzt werden, auch für grenzüberschreitenden Austausch, insbesondere, wenn nationale oder lokale Praktiken bereits weit verbreitet sind;
den öffentlichen Auftraggebern keinen Raum lässt, auszuwählen, welche der, in der Liste, die nach Artikel 3 der Richtlinie im Amtsblatt der Europäischen Union veröffentlicht wird, enthaltenen Syntaxen sie annehmen. Artikel 7 gibt eindeutig vor, dass elektronische Rechnungen, die der Norm und jeglicher Syntax aus der veröffentlichten Liste entsprechen, von öffentlichen Auftraggebern und Auftraggebern in der EU empfangen und verarbeitet werden müssen. Jegliche Abweichung von dieser Regel würde einen Verstoß gegen die Richtlinie darstellen.

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 12:37
von Martin_L
Ich habe jetzt noch eine Information gefunden:

B2G ist die europäische eRechnung pflicht.
B2B ist die polnische eRechnung pflicht (die auf eine Regierungsseite hochgeladen werden muss).

Sowas kann sich auch nur eine antieuropäische Regierung ausdenken. Die ist ja jetzt abgewählt.

Re: KSeF-XML-Format - Elektronische Rechnung in Polen

Verfasst: Mi, 13. Dez 2023 12:59
von ssemleit
B2G ist Business-to-Government, B2B ist Business-to-Business. Das gibt es in Polen und Deutschland.
B2G wird aktuell in Deutschland per X-Rechnung an Behörden, Ämter, öffentliche Einrichtungen etc. abgewickelt.

Das KSeF-XML aus dem Beitrag sehe ich als Meldung der Rechnung an Väterchen Staat wegen Steuer etc.
An den eigentlichen Rechnungsepfänger muss die Rechnung mit Sicherheit zusätzlich gesondert übertragen werden.